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[方证] 从方证的延续性说开去

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发表于 2021-2-5 16:39:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如果外感病失治或误治,那么这个病机变化会在体内存在多久。因为,在临床上,经常会遇到一些患者,他们在经过我们治疗的时候,已经经过其他许多医生治疗了,如果从张仲景的角度来看,这些都属于失治误治范畴。而这些症状表现也一直未得到纠正,也就是说,患者的证是一直存在的。
比如曾经治疗过一例头痛的患者,该患者的女儿已经26岁了,而她的头痛正是在生女儿的月子里得的,所以她的病史有26年,不过,虽然经过了这么多年,但是我们观察,证并没有变,于是仍然按太阳病的办法给予治疗,最终患者解除了多年的痛苦。
所以有时不得不想,太阳病的状态可以在体内存留如此多的时间,那么其他诸如少阳病,阳明病,太阴病,少阴病,厥阴病呢。如果照这样推理,当时所得的外感病如果未能得到及时的治疗,这些状态如果一直存在下来,虽然经过十年,或二十年甚至更多的时间,那么可不可以认为仍然是存在着的。如果照这样的观点,则我们现在治疗的患者,虽然经过很多年,如果其症状表现符合伤寒论所记载的条文的治疗状态,那么便可以应用了。我们大可以认为这是当时状态未得到纠正,从而延续到了现在。这或许就是古人所说的“有是证用是方”。
以前也许就是直接按照这一原则去应用,不知道其中的道理,现在如果按这个思路想的话,我们可以认为这就是方证在时间上的延续性。
柯韵伯说:“仲景之六经,为百病立法,不专为伤寒一科,伤寒杂病,治无二理,咸归六经之节制。”俞根初说:“以六经钤百病,为确定之总诀。”这是他们的经验之谈,是一种领悟,如果从上面的思路来看,这里的百病如果符合仲景条文中所述的状态,则当然是某个方证的延续了。在现在看来,由于无法溯源到当时的发病情况,于是便将之归为杂病,而实则是外感病的延续。我想,这也许就是伤寒大家要求熟练掌握伤寒论并将之归为有是证用是方的重要原则且大力呼吁的原因。
所以在临床上,我们可以把伤寒论拉开,将某一具体患者的症状定位到某一条的症状表现,则这个患者的治疗方案便出现了。比如,如果一个患者出现小青龙汤证十余年了,虽然有十余年,但是没有多大变化,那么我们就定位到小青龙汤条就可以了。
仲景方证的稳定性为中医提供了这样一个非常稳定的研究模式,只要是临床上某个证稳定的出现,那么治也就相应的稳定和非常便于操作了。所以《伤寒杂病论》不是仲景一人所为,是古代医者数百年的集体的结晶。所以方无古今,古人有是证用是方,今人有是证亦是用是方。古方可以治疗现代人的病,这个病古人已经找到稳定的治疗方案了。古方不能治今病,这个今病是新出现的,需要重新寻找相应的方药组合以配套。二者本质上都是在寻找稳定的方证关系。






上一篇:关于合方

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发表于 2021-2-5 17:57:07 | 显示全部楼层
见过数月的少阴病感冒状态,服麻附辛一周即有明显改善。
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 楼主 发表于 2021-2-5 21:06:21 | 显示全部楼层

RE: 从方证的延续性说开去

其他诸病也有这样的情况,需要去认真分析。其实对于病证失治误治的研究是中医研究的空白。这才是很重要的思辨过程。
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发表于 2021-2-6 10:44:20 | 显示全部楼层
理论应该是病脉证治,现在都是方证结合,先确定什么病。很多疾病都有表证,先解表,再考虑其他的。
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 楼主 发表于 2021-2-6 15:11:35 | 显示全部楼层

RE: 从方证的延续性说开去

zhang756551779 发表于 2021-2-6 10:44
理论应该是病脉证治,现在都是方证结合,先确定什么病。很多疾病都有表证,先解表,再考虑其他的。
...

现在是过去的延续。痼疾加卒病,是先治卒病后治痼疾。六经所治如果失治如何判断出来,我觉得需要思考。曾经治疗过一例患4个月的小柴胡汤证。不知道如果继续下去,没有服用小柴胡汤,以后会是什么情况。
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发表于 2021-2-6 19:23:50 | 显示全部楼层
  
  做一个假设:那位头痛26年的患者,如果按照世界卫生组织的推荐,每周坚持5天以上每次半个小时到一个小时的中等强度(心率至少维持在170-年龄)的体育运动,也就是说除了冬天之外其它三个季节基本上每周有5天都会创造一次{主动出汗}几十分钟的过程,她的太阳证会二十多年也解不了吗?
  
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 楼主 发表于 2021-2-7 18:56:19 来自手机发布 | 显示全部楼层
前一段治了一位三叉神经痛的患者,也做了手术,不管用。疼痛相当剧烈,病史约有十年吧,后来按太阳少阴合病治。好了!按楼上说法估计锻炼也可以。还有虚人外感锻炼也就好了!大家都好了!
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路漫漫其修远兮,吾将

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发表于 2021-2-13 09:46:52 | 显示全部楼层
看来真需要细细体会这个话题!
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发表于 2021-2-13 10:34:16 | 显示全部楼层

RE: 从方证的延续性说开去

本帖最后由 梦回杏林 于 2021-2-13 10:39 编辑
察哈尔 发表于 2021-2-7 18:56
前一段治了一位三叉神经痛的患者,也做了手术,不管用。疼痛相当剧烈,病史约有十年吧,后来按太阳少阴合病治。好了!按楼上说法估计锻炼也可以。还有虚人外感锻炼也就好了!大家都好了!
...

  外国没有六经辨治,甚至中医药都没有。
  看来欧美的虚人一旦感冒就没救了,表证会相伴到死。
  还有就是{合理的运动锻炼能增强体质}这种说法也不成立,虚人越锻炼只会越虚,西医的康复训练也不用搞了。





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发表于 2021-2-13 10:59:41 | 显示全部楼层
  比如曾经治疗过一例头痛的患者,该患者的女儿已经26岁了,而她的头痛正是在生女儿的月子里得的,所以她的病史有26年,不过,虽然经过了这么多年,但是我们观察,证并没有变,于是仍然按太阳病的办法给予治疗,最终患者解除了多年的痛苦。
  所以有时不得不想,太阳病的状态可以在体内存留如此多的时间,那么其他诸如少阳病,阳明病,太阴病,少阴病,厥阴病呢。
  ……
  我们大可以认为这是当时状态未得到纠正,从而延续到了现在。这或许就是古人所说的“有是证用是方”。
  以前也许就是直接按照这一原则去应用,不知道其中的道理,现在如果按这个思路想的话,我们可以认为这就是方证在时间上的延续性。

  六经病皆可能出现头痛,此案记述不详,看不出患者有“太阳证”,难以体现“有是证用是方”的{方证相应原则}。
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发表于 2021-2-13 11:15:51 | 显示全部楼层
现在很多医案都这样,说的不详细学不到什么东西,基本都是自己心里明白。还有为什么很多病案都拿几年甚至十几年以前的病案,现在治疗效果还不如以前还是什么原因?
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 楼主 发表于 2021-2-17 09:29:28 | 显示全部楼层

RE: 从方证的延续性说开去

本帖最后由 察哈尔 于 2021-2-17 09:34 编辑
梦回杏林 发表于 2021-2-13 10:34
  外国没有六经辨治,甚至中医药都没有。
  看来欧美的虚人一旦感冒就没救了,表证会相伴到死。
   ...

不错,我觉得很有讨论的必要。我在讨论寒邪在体内存在多长时间,难道你不认为西医很多治疗都是误治吗,至少在我看来,西医治感冒从头到尾都是误治,不知道你承认不承认这个观点。如果是误治,感冒遗留的问题是什么,如何解决,不妨回答一下这个问题。在治疗鼻炎的过程中,有许多患者都有感冒后产生鼻炎的病史,而用发散寒邪的办法可以很好的治疗,又如何解释。
刚看到的,西医一个新冠都要上呼吸机之类的,而用中药结果救治过来了。所以西方才群体免疫,因为他们没有中药,在疫情面前束手无策。我后面把帖子转过来。
对于身体锻炼,如果是身体强壮的,可以剧烈活动,实则泻之。如果是虚人,则以柔缓运动为主,是虚则补之。一样的运动量不分虚实体质是出问题,在临床上经常遇到运动不合理导致身体更虚的情况,不知道你见过没有。再者,感冒患者不主张运动,尤其是虚人外感者。
我是在读范中林六经辨证医案选后有的这种认识,您不妨可以读一下。

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 楼主 发表于 2021-2-17 09:35:00 来自手机发布 | 显示全部楼层
本帖最后由 察哈尔 于 2021-2-17 09:51 编辑

https://mp.weixin.qq.com/s/oSGD2K7s-A4y2-0R-AvHZQ这是医案链接,大家可以读读。

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 楼主 发表于 2021-2-17 10:03:48 | 显示全部楼层
http://bbs.hhjfsl.com/thread-149653-1-1.html刚看到,这是论坛里同道的一个医案,也是时间长的旧病。
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发表于 2021-2-17 13:25:32 | 显示全部楼层

RE: 从方证的延续性说开去

察哈尔 发表于 2021-2-17 09:29
  不错,我觉得很有讨论的必要。我在讨论寒邪在体内存在多长时间,难道你不认为西医很多治疗都是误治吗,至少在我看来,西医治感冒从头到尾都是误治,不知道你承认不承认这个观点。如果是误治,感冒遗留的问题是什么,如何解决,不妨回答一下这个问题。在治疗鼻炎的过程中,有许多患者都有感冒后产生鼻炎的病史,而用发散寒邪的办法可以很好的治疗,又如何解释。
  刚看到的,西医一个新冠都要上呼吸机之类的,而用中药结果救治过来了。所以西方才群体免疫,因为他们没有中药,在疫情面前束手无策。我后面把帖子转过来。
  对于身体锻炼,如果是身体强壮的,可以剧烈活动,实则泻之。如果是虚人,则以柔缓运动为主,是虚则补之。一样的运动量不分虚实体质是出问题,在临床上经常遇到运动不合理导致身体更虚的情况,不知道你见过没有。再者,感冒患者不主张运动,尤其是虚人外感者。
  我是在读范中林六经辨证医案选后有的这种认识,您不妨可以读一下。
...

 首先,感冒急性期、尤其是有发热的症状时,平人不宜进行体育锻炼,虚人不能进行体育锻炼。通过运动锻炼来增强体质应该在平时进行。
  不仅虚人,平人如果以前没有坚持运动锻炼,也要循序渐进,随着体质的增强而逐步提高运动强度。
  
  第二、西医对感冒(包括新冠)没有针对病因病源的实质性治疗方法,只有在必要时使用缓解症状(如鼻塞),和营养支持(如鼻饲),以及机能维持(如上呼吸机)的手段和药物,主要靠的是“养”,让病人多休息、适当多喝水、补充维生素……,等待机体自身免疫、自我修复。
  国内的西医动不动就上抗生素的做法不能代表{西医治疗感冒的规范}。

  第三、发散风寒的途径有很多,一部分是医疗手段,更多的属于生活方式:针刺、艾灸、拔罐、按跷、熏蒸、导引(用于平人和强人感冒初起)。
  古人有古人的办法:烤火,喝姜糖水、葱鼓汤;外国人有外国人的办法:桑拿(又称芬兰浴)。
  《伤寒论》中主要靠汤药,但也有用针刺配合汤药的时候:24.太阳病,初服桂枝汤,反烦,不解者,先刺风池、风府,却与桂枝汤则愈。
  《金匮要略》是治杂病的专著,同样会根据病情轻重、病程阶段分级应对,对初起和轻症采用日常生活措施:若人能养慎,不令邪风干杵经络,适中经络,未流传藏府,即医治之,四肢才觉重滞,即导引、吐纳、针灸、膏摩,勿令九窍闭塞……

  虚人脾营不足,致使肺卫不固,正虚邪恋,易感受风寒邪气,又难以彻底祛除,常带有轻微的风寒湿邪郁表之证而产生各种不适的症状。
  这就是《金匮要略》{虚劳血痹篇}中主“虚劳诸不足,风气百疾”的{百丸为剂(30天一个疗程)}的[薯蓣丸]之证。

  可见{根治虚人常带表证}主要靠养,以此为基础,兼祛风寒湿邪:服[薯蓣丸]是{药食疗养(山药是薯类主食,中国居民膳食指南推荐每天的主食里面都要包含薯类)};[艾灸/导引]是{体育疗养}。
  而遵循健康的生活方式,通过一些日常的行为和饮食就有增强体质/发散邪气的作用,并非一定要喝汤药(如上述),所以一个人把太阳表证带了20多年,说明他的生活方式存在很大的问题,正气虚弱的内因没有得到解决,正虚邪恋,表证难除。
  
  治疗这样的虚人,用几剂解表药只能暂时助其一臂之力,可以减轻甚至消除当前最突出的症状(如头痛),但过一段时间还会反复,或者表现为其它的不适症状(风气百疾),难以解决根本病因,因为他的生活方式(心理行为习惯)和身体素质并没有实质性的变化。
  长期不进行运动锻炼,一年到头都没有主动出过一次汗的人不在少数。

  《2014年全民健身活动状况调查公报》
  20~69岁人群{2014年参加过一次体育锻炼}的人数百分比:


  20~69岁人群{2014年经常参加体育锻炼}的人数百分比:


  [B]*1.参加体育锻炼[/B]是指:
  被调查者在2014年中参加过1次及以上运用各种身体练习方法(包括徒手或器械),以强身健体、调节心理为主要目的,并达到一定强度的身体活动。主要内容包括健身、健美运动,娱乐休闲体育,民族传统体育等。但饭后百步走、上下班的行走、骑自行车等不视为体育锻炼。
  [B]*2.经常参加体育锻炼[/B]是指:
  将每周参加体育锻炼频度3次及以上,每次体育锻炼持续时间30分钟及以上,每次体育锻炼的运动强度达到中等及以上的人,称为经常参加体育锻炼的人。

 《中国居民膳食指南(2016)》核心推荐
  http://dg.cnsoc.org/article/04/8a2389fd5520b4f30155be01beb82724.html

  一般人群膳食指南

  推荐一 食物多样,谷类为主
   每天的膳食应包括谷薯类、蔬菜水果类、畜禽鱼蛋奶类、大豆坚果类等食物。
   平均每天摄入12种以上食物,每周25种以上。
   每天摄入谷薯类食物250~400g,其中全谷物和杂豆类50~150g,薯类50~100g
   食物多样、谷类为主是平衡膳食模式的重要特征。

  推荐二 吃动平衡,健康体重
   各年龄段人群都应天天运动、保持健康体重
   食不过量,控制总能量摄入,保持能量平衡。
   坚持日常身体活动,每周至少进行5天中等强度身体活动,累计150分钟以上;主动身体活动最好每天6000步。
   减少久坐时间,每小时起来动一动。

  推荐三 多吃蔬果、奶类、大豆
  ……


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 楼主 发表于 2021-2-17 16:27:47 | 显示全部楼层
西医对感冒(包括新冠)没有针对病因病源的实质性治疗方法    这句话很重要,中国人早在2000年前甚至更早就开始研究外感病的治疗了,西医现在还是对症治疗,自我免疫,自我修复说白了就是没有治疗方法,对吧。
至于临床上寒邪会有那么长时间,那是客观存在,如果一个欧美国家的人得了三叉神经痛,我同样会进行认真分析,看看到底是什么原因引起的,或许就是寒邪引起的亦未可知。总不能说中国人我观察是寒邪引起的,美国人是这样我就不敢说了。我也很想知道欧美国家的人得了三叉神经痛是如何治疗的,是不是也有不良习惯,是不是通过运动和膳食就什么病也不得了,那西方开那么多医院干嘛。
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 楼主 发表于 2021-2-17 17:01:46 | 显示全部楼层
一个人把太阳表证带了20多年,说明他的生活方式存在很大的问题,正气虚弱的内因没有得到解决,正虚邪恋,表证难除。
http://www.360doc.com/showweb/0/0/962437658.aspx这个应该是有寒邪,临床上遇到这样的头痛,改变生活方式未必有效,如果改变方式有效,三叉神经痛在西方就不应该有,有的话,锻炼一下,寒邪就走了,因为他们很重视锻炼啊。

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